陈碧信(中国摄影家)，阎雷(法国摄影家)，宋刚明(画册编辑)

　　宋：你是哪一年开始拍摄的，因为什么原因?

　　陈：应该是1990年。因为我原来在单位是宣传科长，一开始是写材料的。由于我们单位先进个人等需要为人拍照，也要我来拍。我用工会的一百多元的相机拍，大家都说拍得不错，于是我继续拍，拍着拍着就获奖了。获奖后鸟枪换炮，买几百上千的相机，就慢慢放不下了。

　　宋：最后就把文字放下了。

　　陈：后来摄影就变成主业了。这有个过程：获奖太多了。单位领导同事都“红眼病”了，因为奖金太多，他们有很多看法，我感觉呆不下去了。98年我决定辞职出来，广东省旅游局立刻把我要去了，在那里干了11个月。

　　宋：旅游局很不错啊，和你的专业结合的很好啊。

　　陈：是不错。在那里11个月我的观念转变很大。以前拍照是为了追求艺术和获奖，但我没想到领导让我拍旅游景点，回来后我的片子经过电脑处理，，印刷成画册挂历，几十万的赚回来。我受到深刻的震动：照片原来不仅是艺术品，还可以可以转化为商品。这样我的意识就转变了。有一次有个旅游景点请我去拍，我请了3天假，在旅游点拍摄，也和道士同吃同住了3天，回去后我自己设计，到印刷厂跟色印刷，赚了四万元。这是我挖的第一桶金。我明白了怎样进入市场来操作，后来就单枪匹马去干了。

　　宋：你一开始顺利吗?

　　陈：我感觉凭我的实力，完全能养活自己。当时出来，我什么题材都拍，什么活都接，累死了!我感觉不能这样，社会是有分工的，钱是让大家一起赚的。后来我就选择了自己的强项：拍城市风光。凭我的眼光拍下城市里有用的照片，有商业价值的，很多人买我的。另外我有了名气后，他们请我去拍城市的各种题材，卖点越来越高，找我买片子的人也越来越多了。

　　宋：你用什么相机?

　　陈：当时用的主要是诺宝6X12全景机，玛米亚M7，RB67等。现在时代发展了，主打的数码机换上了佳能5DM3。

　　宋：你主要在哪个图片社卖照片?

　　陈：我卖照片的途径主要有两条：一是客户直接找我;二是图片社代售。国内的图片公司主要有全景，美景等，海外的也有几家。

　　宋：怎么联系上的，是你主动找他们还是他们找你?

　　陈：他们主动找我的。有了名气就有人来找了。

　　宋：你拍了这么多年，用拍画册，城市景观养活自己，一路走来，一定感慨良多。

　　陈：每个人走的路是不一样的。我现在拍城市风光养活自己，在中国很少。在广州很多人很羡慕我自由摄影师这个职业，也想偿试走这条路，但没几年就干不下去了。省影协的领导就劝告说：你们不能跟陈比，他能够走到这一步很不容易，这个靠积累。一个是经验的积累，一个是知名度的积累，还有一个是图片量的积累。没有一定的知名度，人家不会找你，不知道你片子的质量如何。

　　宋：这个切入点很难把握。不能你认为好，得人家认为好。

　　陈：对，我也是从经验教训积累才知道，有些我认为很好能获奖的，卖不出去。有些很平常的照片，卖点相当高。我都很吃惊。这个经验得慢慢积累。

　   宋：你这很不容易。

　　陈：我在拍城市风光养活自己的同时，还能拍自己喜欢的专题。辟如拍色达就完全出于自己的追求和爱好。

　　宋：中文名字怎么写?

　　阎：阎王的阎，雷达的雷。

　　陈：不光阎王，还雷人哪。凤凰台评选对中国影响最大的十名外国人，你也评上了。

　　宋：阎雷先生是哪一年开始摄影的?

　　阎：1980年。

　　宋：原来是学这个吗?

　　阎：不是，学国际贸易。

　　宋：那怎么会搞到摄影上来呢?

　　阎：很自由。

　　宋：靠摄影为生不容易哦。

　　阎：我喜欢旅游。80年代外国杂志都有钱，现在不行了。现在图片公司，变化太快了。

　　宋：网络对传统媒体的冲击更大一点。

　　阎：对，现在很着急。下边应该怎么样?我喜欢拍电影。

　　宋：网络化以后的生活，对摄影好处多还是坏处多?

　　阎：世界变化很快。

　　宋：但我感觉粗鄙化了，不那么精致了。过去做一个摄影师，追求精致精细，现在不那样了。

　　阎：我一直在想，做梦，下边应该怎么样。现在法国的杂志没钱了，是5年以前的1/4。现在不明白，怎么吃饭。

　　宋：就是这个问题。比如给他编这个画册，要是按照国际上的编法，在中国市场比较小，必须要照顾到中国的市场，她的受众，要世俗一些，适合大众欣赏。但那样，心里都知道，并没有那么好，但为了生活，就只能这样。

　　阎：我也在着急，考虑，怎么办，一直在想这个问题。下边应该怎么做，怎么拍，怎么赚钱?

　　宋：你和阎雷什么时候认识的?

　　陈：前几年中国国家地理杂志召集国内的、国外的摄影家拍专题我们就认识了。他最早是帮我们12个摄影家选择专题。

　　阎：16个。

　　陈：哦，16个摄影家，从那时候我们认识的。

　　阎：很成功，和全世界签了很多有意思的合作出版。这次大概会有10个版本。

　　陈：我94年去拍元阳梯田的时候，就听说有个法国青年在也那里拍，那时我就知道他的名字。但一直到2000年在国家地理合作拍专题才见面。

　　宋：你是哪一年到的中国?

　　阎：82年到的台湾，然后85年元月份到北京。

　　宋：台湾和大陆比较，你有何感受?

　　阎：我不喜欢台湾。

　　宋：不喜欢台湾?这很少见。一般人都喜欢台湾，只不过大陆可拍的题材更多一些。

　　阎：台湾整天下雨。

　　宋：在中国，生活习惯吗?

　　阎：有的习惯，有的不习惯。我不喝茶叶，也不爱喝葡萄酒。我也不喜欢开车，太危险。

　　宋：很多摄影师最早会选择黑白。你为什么喜欢彩色?

　　阎：我对黑白的不感兴趣。我没拍过黑白。

　　宋：我们过去穷，只有黑白的拍。欣赏习惯了，现在反而喜欢黑白。那么你喜欢彩色，不喜欢黑白，你有什么自己的想法吗?

　　阎：彩色摄影复杂的多。

　　宋：元素多，不容易控制。你对陈先生的照片怎么看?

　　阎：色达题材的前景挺好的，我一看就知道在国外会成功。

　　陈：谢谢。

　　宋：那里海拔很高，很难去拍。到了2003年，外国人就不让进去拍了。

　　陈：当初是相机不让带进去，身份证也要押着。刚开始两层岗哨，后来是一个，再后来有岗哨没人，最后是连岗哨的房子都没有了。

　　宋：中国人的摄影观和欧洲的有很大差别，你怎么看中国当下的摄影?

　　阎：我觉得很可惜，很少摄影家拍当下的中国，开放的记录。中国变化特别快，每一天都有变化。

　　宋：我看过你给他选的色达的照片，你的选择会和中国摄影家的选择很不一样。那么你认为，法、中摄影家，在选择眼光上的差别，主要在哪里?

　　阎：不仅是法国，全世界的摄影家和中国的摄影家都不一样。

　　宋：这是陈先生的画册初稿，你帮忙看一下。

　　阎：色达?这个拼写不对。

　　宋：这是汉语的拼音，或者你帮忙写一个正确的。

　　阎：不知道怎么写。

　　宋：因为陈先生景观拍得好，适合中国人欣赏。但严格说，我更喜欢你选择的那些照片。我也喜欢拍现代生活，我常想，中外摄影师为什么会有这么大的差异?

　　嗯，就想听听你的意见。刚编了一个初稿，文字还没有上去。

　　陈：我的风景前期拍得太多了，后来才想要多拍点人。在这方面你们两个是一致的。

　　阎：这张好。

　　陈：这张我想换掉。

　　宋：你指的是另一张侧面的。我倒很喜欢这张，眼神很坚定，我比了又比，那张也可以。这张望着你，很坚定的走，有一种信仰的感觉。那一张也很好。

　　阎：这一张不行。

　　宋：因为涉及到色达的方方面面，有整体有细节，这两张局部特写，如鸟蛋，并不容易拍到，很有情趣。

　　陈：我想，自然环境什么的，也需要交待。

　　宋：是的，没来过的人会问，这里生活中有些什么东西呀，这样的细节。

　　陈：这张是煮酥油茶，一大锅。

　　宋：这张气氛好。景观多了点儿。多征求意见，有好处。老陈你拍色达，是哪一年开始的?

　　陈：2005年初。

　　宋：去了多少次?

　　陈：10年了，共12次。

　　宋：我去了两次，都快晕了。高原反应好厉害。

　　陈：4000M海拔是很大的考验，十年来我都挺过来了!我有些朋友高原反应也很厉害，到了以后，第二天就打车返程了。

　　宋：你是因为什么起念去拍摄的?

　　陈：早在2001年前看了一张人家拍的色达，很震撼。后来我很想去。那条路一直不通。

　　宋：哦，你说的“一张照片”就是指被震撼了?

　　陈：对。2005年那条路修好后，我就每年都上去。每次拍4-5天。每次回来认真总结，下次拍的更多更好。这样每年不仅有图片的积累，还有精神上的升华，纪录了色达的变迁。现在的色达面貌改变太大了。

　　宋：那可不好。

　　陈：原来的男，女经堂都拆掉重建了。以前漫山遍野，密密麻麻的房顶，都是黄褐色泥土铺盖的。现在换成铁皮的，一片红色的。以前山上都是石子泥巴路，现在都铺上了水泥，两旁还装上不锈钢栏杆。这张你找出来的，我自己就没发现。

　　宋：太震撼了。

　　陈：你真有眼光，在我这里就埋没了。现在挑出来，我很喜欢。

　　宋：阎比较喜欢有力的照片。这本画册是关于信仰的问题。

　　阎：这张是新拍的吗?

　　陈：原来拍的，这张我也很喜欢，胶片拍的，扫描的。

　　阎：在顺序上编辑有点儿复杂了。

　　宋：编辑照顾到中国人的阅读习惯，所以景观比较多。

　　陈：你设计的画册，我们很多中国人看不到。

　　宋：法国的摄影品质很高，和美国的相比，美国摄影比较强烈，法国的比较优雅。陈先生，你是一开始就想拍一本画册，还是拍着拍着才有了这个念头?

　　陈：我从2005年开始拍，越拍越多，我就作为一个专题来追求了。我与别人有点不同的是，多数人是猎奇的(其实当初我也是猎奇的)，我却每年都去，每次都在山上住4-5天，而且多数住在喇嘛的小木房里，同吃同住，我坚持了十年。由于封闭和禁固的原因，我一直也没想到怎么用，什么时候才能用?反正纪录下来总会有用的。

　　陈：有几张我很喜欢的，这次画册没选上。

　　宋：你指的下雪的，还是人的?你可以选出来，如真好可加进去。

　　陈：就是这几张，还有一张，是个大雪景的，长条，用6X12反转片扫描的，150兆，素质相当高。当时下着鹅毛大雪，积雪到膝盖那么深，覆盖着五彩的经幡，背景是密密麻麻，隐隐约约在雪雾中的小木屋，刚拍完后经幡就轰然倒塌了。我感觉这张表现了在高海拔的艰苦环境中喇嘛的生活状况，很感人!希望能选进去。

　　宋：我倒觉得这张平常，只是很宽而己，那么多像素，在画册上也看不出来。你可能被当时的拍摄艰难迷惑了，看照片的人可不管这些。

　　宋：阎先生，你认为摄影最重要的是什么?

　　阎：最重要的，传奇故事吧。艺术照片没有什么内容。

　　宋：就是，颗粒没那么重要，还是要讲故事，讲人生。

　　阎：我喜欢有一个好的故事，内容。

　　宋：西方主流的摄影师是以讲故事为主，中国的主流是拍景观。老陈，你拍了这么多年，你认为最震撼的专题是哪个?

　　陈：除了广州，还是色达。我有意识拍专题的，就是色达。原来没有意识，后来越拍越投入，越感兴趣。旁人老是劝我，去一两次就够了，去那么多次干什么?那个地方那么危险那么艰苦，没有必要去那么多。但我一拍就上瘾了，入迷了。我准备一路拍下去，只要我还走得动，我就一路拍下去。

　　宋：你对准备进入图片市场的新手有什么建议?

　　陈：第一，要练好基本功。拍城市，拍建筑，角度和光影很重要。城市的变迁是永恒的主题，一定要做到常拍常新。第二，掌握图片市场的需求。第三，作好充分的心理承受能力，在读图时代可能迎来灿烂的生机，也可能销路不畅令你一愁莫展。第四，同行之间多交流，多向老手学习。